حاوره أنس العمري –كود///

يرى علي الشعباني، أستاذ علم الاجتماع، أن اتفاق الجماهير المغربية والجزائرية على مساندة بعضهما البعض في كأس أمم إفريقيا تحت شعار “خاوة خاوة” ليس بالشيء الجديد، مشيرا إلى أن اقتناء المغاربة قميص ثعالب الصحراء، الذين يخوضون اليوم الجمعة نهائي “الكان” أو ترديد بعض الشعارات ما هو إلا تعبير بشكل آخر عن التعاطف الدائم ما بين شعوب الدول المغاربية.

وقال علي الشعباني، في حوار مع “كود”، “المشاعر المتبادلة التي تبرز أكثر في التظاهرات الرياضية أو في بعض المناسبات المختلفة أو في اللقاءات الفردية في أي مكان ما هي إلا تجسيد لحقيقة أن المغربي شقيق الجزائري. فالأخوة شيء، لأنها نابعة من العاطفة والإحساس والشعور الداخلي والانتماء، لكن السياسة ترى شيء آخر مختلف عن ما يراه الشعب. ومن هنا تظهر هذه المفارقة فيما بين مواقف الشعوب ومواقف الحكام والسياسيين وغيرهم. لذلك، فإن ما حدث في كأس إفريقيا في مصر لم يفاجئني”.

1) خلق اتفاق الجماهير المغربية والجزائرية على مساندة بعضهما البعض في كأس أمم إفريقيا تحت شعار “خاوة خاوة” نقاشا واسعا.. كيف ترى هذه الحملة وما هي العوامل التي ساهمت في التفاعل بهذا الشكل الكبير في العرس الإفريقي؟

هذا الشعور لم يبرز فقط في “الكان” بل هو دائم. فالمثل المغربي يقول “العداوة دايمة والصواب يكون”، لكن في حالة الشعبين المغربي والجزائري المحبة دائمة، ولكن الخلاف كاين.

وهنا يجب أن نفرق في طبيعة المشكل. فالخلاف ليس بين المواطنين بل السياسيين. فالشعوب فيما بينها لديها نفس الإحساس نفس الشعور، وذلك لكون أن الجغرافيا واحدة والعادات والتقاليد والمعتقد واحد والأحلام أيضا والتطلعات.. وهذه حقيقة لا نزاع فيها أحد.

غير أن الحكام ينظرون إلى القضايا من وجهة أخرى مخالفة سياسيا. لأننا عندما نتكلم عن السياسة نتكلم عن المصالح. ومصالح السياسيين الجزائريين تختلف عن مصالح السياسيين المغاربة، لكن الشعوب لا دخل لها في هذه الاختلافات. فالشعب يريد أن يعيش في توافق وانسجام مع بعضهم البعض ولا شيء يفرقهم.

لذلك هذه المشاعر المتبادلة التي تبرز أكثر في التظاهرات الرياضية أو في بعض المناسبات المختلفة أو في اللقاءات الفردية في أي مكان ما هي إلا تجسيد لحقيقة أن المغربي شقيق الجزائري. فالأخوة شيء، لأنها نابعة من العاطفة والإحساس والشعور الداخلي والانتماء، لكن السياسة ترى شيء آخر مختلف عن ما يراه الشعب. ومن هنا تظهر هذه المفارقة فيما بين مواقف الشعوب ومواقف الحكام والسياسيين وغيرهم. لذلك، فإن ما حدث في كأس إفريقيا في مصر لم يفاجئني.

2) نعم، التعاطف بين الشعبين كان دائما موجودا، لكن الملفت هو أن التعبير عنه جاء في مشاهد جميلة ستبقى ملتصقة بهذه الدورة، ومنها إقبال المغاربة على اقتناء أقمصة ثعالب الصحراء وتشجيعهم بحماس في المقاهي والجلوس إلى جانبهم في المدرجات لمساندة منتخب قبل و بعد خروج الأسود من المسابقة.. ما تعليقكم على ذلك؟

تابعت المباراة الأخيرة للجزائر ضد نيجيريا في واد لاو، وهناك لاحظت أن الجمهور المغربي يشجع بحماس كبير المنتخب الجزائري أكثر من تحمسهم للأسود، لا في الهتافات ولا في التعليقات.. كانت مناصرة كبيرة.. وهذا ليس مصطنع وليس مسألة ظرفية.. هذا هو الإحساس الداخلي عند المغربي والجزائري أيضا. وهذا يرتبط بالجانب النفسي وسيكولوجية الإنسان المغربي أو المغاربي بصفة عامة. لذلك فاقتناء القميص أو ترديد بعض الشعارات ما هو إلا تعبير بشكل آخر عن التعاطف الدائم ما بين شعوب الدول المغاربية.

3) ألا تتوقع أن يكون لهذه المشاهد تأثير على مواقف السياسيين فيما يخص مسألة فتحت الحدود بين البلدين؟
لا أعتقد. السياسي لا إحساس له. السياسي يبحث عن المصلحة فقط ولا يتعامل بالعاطفة. المواطن يتعامل بالعاطفة والإحساس والشعور والانتماء، أما السياسي فعاطفته ميتة فهو ينظر فقط إلى مصلحته.. وماذا يمكن أن يحقق مصلحيا في الدورة التي يحكم فيها حتى يستمر في الاستفادة إلى ما بعد هذه الفترة.